Дата: Понедельник, 08.04.2013, 21:22 | Сообщение # 1
админ
Группа: Админ
Сообщений: 1020
Статус: Offline
Есть ли у человека свобода выбора? Или все предрешено?
Кто что думает по этому поводу?
Приветствуются не только собственные мысли и соображения по поводу свободы выбора, но и цитаты из источников, которые кажутся нам достоверными или хотя бы внушающими доверие.
Дата: Пятница, 10.01.2014, 20:23 | Сообщение # 581
ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
Прикольный демотиватор, жаль мне нельзя выкладывать, а то получится.., как в прошлый раз. )))
Цитатаshylcc ()
Много чего подразумеваю! Тока, где правда то?
Да не заморачивайся по поиску правды.)) Она у каждого своя. Как для себя объяснишь предмет или действие - это и будет Правдой. Главное подходи к объяснению не предвзято, без заинтересованности в результате. (слава богу пятница, переживём Старый-Новый Год и тогда...)
Дата: Пятница, 10.01.2014, 21:22 | Сообщение # 582
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Если человек способен оценить свои действия, т.е. насколько и как они влияют на его жизнь, способен понять и решить, что ему в жизни нужно, а с чем стоит расстаться, то можно сказать, что у него есть выбор.
Дата: Понедельник, 13.01.2014, 00:35 | Сообщение # 583
ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Статус: Offline
Какие ты сам себе избираешь параметры - такие и будут для тебя существовать.
Дана, это очень узкое восприятие. Нужно стараться увидеть все грани происходящего иначе не будет целостного восприятия. Здесь не должно быть лично избранных параметров.
В тему о свободе выбора. По-моему, доходчивей не объяснишь, что нет никакой свободы выбора.)) Выбор Однажды человек пришёл к Соломону и сказал ему: — Царь, помоги мне! Каждый раз, когда мне приходится делать выбор, я не могу спокойно спать — мечусь и страдаю, и раздумываю, то ли я сделал, что должно. Что мне делать? И ответил мудрый царь: — Выбора не существует. И ещё спросил он: — Ты бы бросился в реку, увидев тонущего ребёнка? Ответил ему проситель: — Конечно, царь! Тогда изрёк Соломон: — И вчера, и сегодня, и завтра? — Да, — был ему ответ. И тогда ответил ему Соломон: — Вот видишь — выбора не существует. Из чего выбирать, если всякий раз ты знаешь, как поступил бы, ещё до того, когда приходит черёд действий? Представив себе в подробностях любое событие, ты сразу знаешь, что делать. Всякий раз ты будешь выбирать наилучшее для тебя, и при одинаковых обстоятельствах ты всегда будешь действовать одинаково — и вчера, и сегодня, и завтра.
Наша Планета
Сообщение отредактировал qwer - Среда, 22.01.2014, 12:19
Свобода выбора есть у каждого. Это и есть самое важное внашей жизни – «Какой именно выбор сделать» ведь от этого зависит наша дальнейшая жизнь!
Правильные ответы на сложные и важные вопросы, в силах датьпрофессиональные экстрасенсы и тарологи!
))) Как сейчас модно-то? Бизнес, есть бизнес? Или деньги не пахнут?)) Пожалуй, это сообщение и не нуждается в каких-либо комментариях)) Приветствую участников! С удовольствием почитал тему. Огромное спасибо Дане и VSYU-qwer (это же один человек?!) за ваш искрометный юмор и ваши мудрые высказывания)) Хочу немного дополнить про свободу выбора. С точки зрения православного святого, хотя официальное православие утверждает, что все зависит от человека. Итак:
Преподобный Серафим Саровский о Н. А. Мотовилове Господь открыл мне всю вашу жизнь от рождения вашего и доуспения вашего». «Что же в ней будет со мною?» — вспросил я. И он отвечал: «Этого Господь не велел мне сказывать вам, потому что в таком случае вы ни во грехах ваших виноваты не будете, ни в правде вашей не за что будет награждать вас. Ибо если Господь станет наказывать вас за грехи, то разве вы не вправе сказать Ему: “Господи, да ведь раб Твой Серафим от лица Твоего мне уже возвестил, что я нагрешу так много, то за что же Ты меня так наказываешь?” А если Господь вздумает вознаграждать ваше Боголюбие за правду вашу и за добродетели ваши, то разве враг диавол не сможет сказать Богу: “Господи! за что же Ты вознаграждаешь его так много, что туг мудреного, что он наделал столько добра, что он не боялся меня и так сильно противуборствовал мне, разве Серафим не сказал ему всего этого заранее от Лица Твоего, а ведь он ему верил, как Самому Тебе. Так в чем же тут заслуги его? Эдак и всякий бы еще и больше его сделал бы, когда б ему от Тебя заранее обо всем было уже наверное сказано”. Вот отчего, ваше Боголюбие, и вам не позволено мне открывать всей вашей жизни и всего, что в ней будет, да и другим никому об полноте судьбы его Господь не дает знать, а если и возвещает иногда, то лишь только избранным Своим, и то не все, но отчасти о свидениях судеб Своих, как в зерцале, или видении откровений Божиих, и то для того, чтобы они от великих напоров врага, от его ожесточенной брани, которую видит Господь, что он <враг> воздвигнет на них, не отчаялись и имели хотя малую отраду в скорбях своих, хотя некоторый свет во тьме козней врага диавола, коими, по допущению Божиему, они могут быть впоследствии омрачаемы. И если бы таких отчасти откровений о судьбах человеческих не давал бы Бог избранным рабам Своим, посылаемым от Него в подкрепление миру, то неубы спаслася всяка плоть от хитросплетенных козней врага диавола и всегубителя. И вот почему мне Господь и вашему Боголюбию не все велел открывать в подробности, а лишь только то, что благость его изволила отчасти вам чрез меня возвестить. — Одно вам скажу и главное, что если бы не Сам Господь и Божия Матерь возвестили мне о вашей жизни, то я бы не поверил, чтоб могла быть такая жизнь на земле...Но мнеГосподь именно так сказал. И я верую, что слово Его непреложно и все то будет так, как мне открыто, а из сего нечто и вам самим дозволено открыть……
Сообщение отредактировал lumpen - Среда, 22.01.2014, 19:34
официальное православие утверждает, что все зависит от человека
От православия я отошел после прочтения Библии, хотя там есть кое-какая мудрость, впрочем, как и в других религиях. Ну а Саровскому видимо открывали допуск к сценариям Жизней, вот он и...
Цитатаlumpen ()
VSYU-qwer (это же один человек?!)
Как Вы догадались?!
ЦитатаOlegTechnov ()
Правильные ответы на сложные и важные вопросы, в силах датьпрофессиональные экстрасенсы и тарологи!
От православия я отошел после прочтения Библии, хотя там есть кое-какая мудрость, впрочем, как и в других религиях.
Так или иначе, я тоже далек от православия, в сегодняшнем ее понимании. Что посоветуете прочитать из Адвайты и вообще? В каком порядке? Как бы план ликвидации безграмотности для конкретно взятого человека)) Дана и вы поделитесь, если вас не затруднит))
Добавлено (22.01.2014, 21:48) --------------------------------------------- А вот что говорила Ванга о судьбе и предопределении:
Вопрос: Как конкретно проявляется будущее той или иной личности— высвечиваются ли лишь основные, главные события, или ты видишь всю жизнь целиком, в чреде событий? Одним словом, как в кино или как-то иначе? Ванга: Вижу жизнь человека как бы отснятой на киноленту.
Вопрос: Если так получается, что ты видишь данным тебе свышевнутренним зрением близкое несчастье или даже кончину пришедшего к тебе человека, можешь ли что-либо предпринять, чтобы можно было избежать несчастья? Ванга: Нет, ни я и никто другой уже ничего поделать несможет.Вопрос: А если неприятности, и даже катастрофические, грозятне одному лишь человеку, а группе людей, целому городу, государству, можно ли что-то заблаговременно подготовить? Ванга: Это бесполезно.Вопрос: Зависит ли судьба человека от его внутренней,моральной силы, физических способностей? Можно ли повлиять на судьбу? Ванга: Нельзя. Каждый пройдет свой, и только свой путь.Ванга: Откуда берется душа? Она спускается с неба, из космоса, посолнечному лучу и проникает в плод во чреве матери. Он уже живет самостоятельной жизнью, хотя пуповина еще не перерезана. Когда это происходит, когда вспыхивает эта искорка? За 21день до рождения. И с этого момента судьба человека предопределена». Да, и факт, по-крайней мере, для меня. В 1979 году Ванга предсказал гибель подлодки Курск. Получается, что судьба всех 130 моряков была известна за 20 лет до события.
Сообщение отредактировал lumpen - Среда, 22.01.2014, 21:52
Дата: Четверг, 23.01.2014, 12:22 | Сообщение # 594
ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
Цитатаlumpen ()
Что посоветуете прочитать из Адвайты и вообще? В каком порядке?
У меня получилось спонтанно, переходил от учителя к ученику: Шри Рамана Махарши - Нисаргадатта Махарадж (особенно его "Я Есть То" - Рамеш Балсекар. Ну и конечно же хулиган Рам Цзы ))).Были и другие, но эти мне "легче на душу легли". Можете начать с них, а там как пойдёт.
Дата: Четверг, 23.01.2014, 16:50 | Сообщение # 596
ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
ЦитатаДАНА ()
Согласна. я вообще под большое сомнение ставлю, что она это говорила.
Дана и qwer, есть только реальный опыт конкретного человека, т.е. меня. Можете верить мне или нет, ваше право. Когда в свое время учился в одном смешном высшем учебном заведении, услышал про это предсказание Ванги. И поскольку в то время не верил ни в бога, ни в черта, просто посмеялся над этим. Подумав, что совсем сбрендила бабка, где Курск. а где ближайшая вода. В предсказании не говорилось о лодке, просто - Курск. Все и я в том числе, думали, что она имела ввиду город. Летом 85 или 86 года я приехал на каникулы. Моя мать работала в библиотеке, и как-то заглянул к ней на работу. И там прочитал в журнале "Крокодил" фельетон про Вангу, где высмеивалась она и предсказание про Курск. Почитав фельетон, я жутко возгордился, ведь это было отражением моих мыслей по этому поводу)) Я пытался в инете найти этот журнал, но безрезультатно. До 2000 года, кроме этого было пару передач по телику и статья в МК (кажется), где говорилось об этом. Можете поспрашивать об этом старших, они должны помнить. Я даже написал в обсуждениях в википедии, что необходимо убрать из нее строки о том, что родственники Ванги говорили, что она не делала этого предсказания. Согласитесь, даже с точки зрения элементарной логики не факт, что если родственники не знали об этом, то этого не могло быть на самом деле. Про родственников я думаю, что сначала они решили не говорить об этом предсказании, чтобы не опорочить имя Ванги, поскольку не верили в это предсказание. И этим наоборот, оказали ей медвежью услугу. Писал на сайт Ванга.ру, но, ни ответа, ни привета. Может оно и к лучшему, может это и не надо всем знать. Да и обратился я к духовности, Богу только из-за этого факта (для меня). И связал эти два события вместе намного позже гибели Курска. Как-то так.
Сообщение отредактировал lumpen - Четверг, 23.01.2014, 21:16
Дата: Пятница, 24.01.2014, 07:09 | Сообщение # 597
ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
Цитатаlumpen ()
Дана и qwer, есть только реальный опыт конкретного человека, т.е. меня. Можете верить мне или нет, ваше право.
В прошлой "жизни" ))) у меня была подпись: Не верь, не... Так что...
Цитатаlumpen ()
Да и обратился я к духовности, Богу только из-за этого факта (для меня)
Каждый по-своему приходит к духовности (а что Вы подразумеваете под этим словом?)
Про Вангу... Возможно она и имела дар видения будущего, почему нет. Просто в последнее время уже замусолили все имена предсказателей: Кейси, Ванга, Реньо Неро, Нострадамус... А их предсказания трактуют, как кому заблагорассудится.
Про Вангу... Возможно она и имела дар видения будущего, почему нет. Просто в последнее время уже замусолили все имена предсказателей: Кейси, Ванга, Реньо Неро, Нострадамус... А их предсказания трактуют, как кому заблагорассудится.
Абсолютно с вами согласен. Добавлю, среди всей ерунды, что пишут о них, уже трудно найти то, что на самом деле говорилось ими.
Сообщение отредактировал lumpen - Пятница, 24.01.2014, 10:27
Дата: Пятница, 24.01.2014, 10:37 | Сообщение # 599
ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
Цитатаlumpen ()
Для меня духовность - гармония, покой в душе, вторичность мира материального. Принятие себя, своего места в этом мире.
Отлично! И было бы совсем здОрово, если бы себя, место и мир были неразделёнными, одним, целым, всеобъемлющим чувством или ощущением. И Адвайта Вам в помощь.))) (только постарайтесь не стать циником, как получилось у меня :D)
Цитатаlumpen ()
А для вас с Даной?
Попробуйте обратиться напрямую к Дане. К несчастью, мы выходим на разных компах.))) Уверен, у неё есть что Вам ответить.
Сообщение отредактировал qwer - Пятница, 24.01.2014, 10:40
Дата: Пятница, 24.01.2014, 11:07 | Сообщение # 600
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 941
Статус: Offline
lumpen, у меня нет такого понятия как духовность. Мн нечего сказать. Вопрос возник к тебе (давай на ты, ок?) - зачем ты пытаешься доказать что-либо про Вангу?
Прикольный демотиватор, жаль мне нельзя выкладывать, а то 
))) 
Отлично!