Дата: Понедельник, 08.04.2013, 21:22 | Сообщение # 1
админ
Группа: Админ
Сообщений: 1020
Статус: Offline
Есть ли у человека свобода выбора? Или все предрешено?
Кто что думает по этому поводу?
Приветствуются не только собственные мысли и соображения по поводу свободы выбора, но и цитаты из источников, которые кажутся нам достоверными или хотя бы внушающими доверие.
Дата: Суббота, 21.09.2013, 14:29 | Сообщение # 528
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 547
Статус: Offline
Свобода выбора! Что я выбираю нравственность или безнравственность! Развитие или деградацию! Женщину или мастр..... Хотя, если и проникнуться глубже, то всё условно! И безусловно нужно!
Пожалуй, с прочтения этих строк Булгакова, я и задумался о свободе выбора.
Вижу Вы человек думающий, это замечательно) а как считаете - почему существует стойкое ощущение, что сознание отделено от тела. Не задумывались над таким вопросом?
Дата: Суббота, 21.09.2013, 19:21 | Сообщение # 531
ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
Цитата (ДАНА)
Вижу Вы человек думающий, это замечательно) а как считаете - почему существует стойкое ощущение, что сознание отделено от тела. Не задумывались над таким вопросом?
Лично я таким ощущениям не подвержен.)) У меня тело давлеет над сознанием, почему-то.)))
почему существует стойкое ощущение, что сознание отделено от тела. Не задумывались над таким вопросом?
Хорошо) я зачну) на мой взгляд именно из-за этого стойкого ощущения и возникают различного рода домыслы про загробную жизнь.. про рай... и ад... Продолжите, qwer,
Дата: Суббота, 21.09.2013, 20:36 | Сообщение # 533
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 547
Статус: Offline
Цитата ДАНА…Так кто ж ты, наконец? − Я − часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
А вот другие переводы: Так кто же ты? Часть вечной силы я Всегда желавший зла, творившей лишь благое! Перевод Холодковского. Ты кто? Часть силы той, что без числа Творит добро, всему желая зла. Перевод Пастернака. Что хотел сказать Гете? Каждый выбрал своё!
Дата: Воскресенье, 22.09.2013, 08:03 | Сообщение # 534
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 941
Статус: Offline
Цитата (shylcc)
Что хотел сказать Гете? Каждый выбрал своё!
думаю ничего особенного и тайного не хотел сказать)) И ничего нового из того что всем здесь известно)))
Итак, вернемся к теме, друзья!
Что же такое жизнь? что такое добро и зло?
Жизнь - это игра. Каждый получил свою роль. Кому-то счастливый билетик... кому-то не очень... хотя СЧЕСТЬЕ - тоже понятие сугубо индивидуальное и относительное) Сегодня с утречка смотрела мультик "Летучий корабль", так там в очень доступном варианте как раз песенки про счастье)) Может кто помнит?)))
Далее: всем нам известно, что жизнь - это игра. У каждого своя роль. А раз ЭТО роль, стало быть она уже заранее написана. И нет других вариантов. Остается только играть и играть. Можно играть страдая, не соглашаясь с происходящим, можно наслаждаться свое ролью... можно просто наблюдать... удивляясь даже самому себе в данной роли как актеру))) То плохой актерской игре... то хорошей))) Хаха. Главное осозновать что это всего лишь роль)))))
Теперь про добро и зло.... на чем так много строиться. Много страхов, все религии, кармы, реинкарнации и пущее ... Если мир - игра, танец проявленного. а танцуем МЫ - тела, то о каком добре и зле речь? Что сегодня для тебя кажется добром, завтра может обернуться злом и наоборот. И это течение, это непостоянство и есть иллюзия, при чем для всех нас она ОДНА. И состоит она из событий. События формируются актерами (нами, которые живут) ЖИВЫМИ. а не мертвыми писаниями! я подчеркиваю именно ПИСАНИЯМИ. Никто не знает цель написания всех писаний, но все догадываются) Цель всегда одна - влавствовать. Любая религия есть мощнейший аппарат для поддержания власти. И в этом нет ничего зазорного) это всего лишь игра. И не повезло тому, кому выпала роль тирана или политика, роль завоевателя или маньяка... хотя... может ему и нравится! Я-то рассуждаю со своей колокольни) Мне гораздо приятней созерцать и наслаждаться проявленным, восходом и закатом солнца, голубой лазурью неба, прелестными цветами, золотой осенью (сейчас), красивысм лицами, улыбками... Ощущениями СЕБЯ. Что вот Я, Я-есть. Я могу дышать, смотреть, ощущать, чувствовать, могу говорить, могу молчать, могу писать, могу читать, да Я вс могу! по сути Я - всемогуща!!!!
Дата: Вторник, 24.09.2013, 18:48 | Сообщение # 537
заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Думаю , что относительно главного вопроса СВОБОДА ВЫБОРА, конечно у каждого есть свобода выбора, только как правило при рождении не каждый одарен сильной интуицией, чтобы сделать выбор правильным.)) А так , делайте свой выбор и получайте каждый свои уроки))) Всех люблю))) Все в твоих руках.
Дата: Вторник, 24.09.2013, 19:38 | Сообщение # 539
заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата (shylcc)
Ну, я предпологаю что и правильного и неправильноговыбора то и нет! Есть только действия! И мозговое действие якобы что-то выбирающего!
Думаю, что как раз это и есть свобода выбора. Просто некоторые ищут подсказки, чтобы укоротить путь, а некоторые делают выбор и если он не верный возвращаются назад (образно) и все сначала )))) делают новый выбор Все в твоих руках.
конечно у каждого есть свобода выбора, только как правило при рождении не каждый одарен сильной интуицией, чтобы сделать выбор правильным.
Забавно.))) То есть, свобода выбора у нас ЕСТЬ, а вот силу интуиции выбирали не мы, как и своих родителей, свой пол, рост, цвет глаз... А вот КТО сделал этот первоначальный выбор за нас? И почему Вы думаете, что ОН и дальше не выбирает за нас?))
Добавлено (05.10.2013, 18:36) --------------------------------------------- Рам Цзы. Путь бессилия.Разговор с богом.
—У меня есть план. (Господь давится от смеха) —Почему ты смеешься? —Потому что я знаю, что у тебя есть план. —Серьезно? —Конечно, а откуда он, по-твоему, взялся? — Ты за этим стоишь? — Да, я за всем стою. — За всем? — За всем. — Я думал, что у меня есть свободная воля… — Я знаю. —Знаешь? — Да, откуда, по-твоему, к тебе пришла эта мысль? —Значит, и это тоже?.. — Да, всё. — Но погоди, я волен выбирать. Например, я могу выбрать, верить мне в тебя или нет. — Я знаю, это я хитро придумал, мне самому понравилось. Особенно люблю тот момент, когда ты меняешь свои верования на полностью противоположные. — Мне начинает казаться, что ты садист. —Может быть, в конце концов, я – твое творение. — Мое творение? Я думал, это я – твое творение. — Язнаю… Мне кажется, что после этого "разговора", эту "ветку" можно спокойно "срубить".
Сообщение отредактировал qwer - Суббота, 05.10.2013, 18:40
Дата: Суббота, 05.10.2013, 20:25 | Сообщение # 548
ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Offline
Цитата (ALEX)
Я бы не рискнул так заявлять,потому как админ в отличии от меня имеет выбор кого банить
Цитата esoteric Ну если забанили человека, то, соответственно, его хорошая карма на этом сайте закончилась)))
Вот видите, на самом деле, во всём виновата карма, а не он. Да что мы всё о грустном.))) Вот ещё одно высказывание этого "хулигана" от Адвайты (Рам Цзы). Кажется в тему.
" Ваши действия — результат запрограммированности. Это легко увидеть, если исследовать своё поведение. Посмотрите сами и увидите, что питает ваши действия. Вы можете сказать: «Я не знаю, что надо делать». Справедливо. Но это утверждение предполагает, что вы автор своих действий, потому что если вы не автор, вопрос «Что мне надо делать?» не имеет смысла. Он имеет смысл, только если вы автор. Если вы инструмент действия, тогда единственно возможный вопрос такой: «Что я буду делать дальше?» В этом разница между инструментом и автором."
Добавлено (05.10.2013, 20:03) --------------------------------------------- "Вопрос:«Что я должен делать?» совершенно неуместен, хотя и часто задаётся. Вы должны делать то, что окажется следующим, что нужно сделать. Вам нужно дышать, вам нужно думать, вам нужно (возможно, если возникнет такой импульс) задать вопрос, вам нужно слушать, вам нужно делать то, на что запрограммирован ваш организм. И он будет делать всё это. Учение (Адвайта) не предполагает, что вы должны перестать делать то, что делаете сейчас, или начать делать что-то новое. Оно говорит, что в будущем вы будете делать то, что принесёт вам ваша судьба (или ваша природа). Вы будете делать то, на что запрограммирован ваш организм в ответ на требования окружающего вас мира. Или, говоря просто, вам нужно жить, пока вы не умрёте."
Добавлено (05.10.2013, 20:25) --------------------------------------------- А вот ещё отрывок из его книги "К черту ум". Как раз в тему о свободе выбора.
«Когда вы спрашиваете, есть ли какой-то смысл в том, чтобы делать что-то, на самом деле вы спрашиваете, будет ли от этого польза: «Следует ли мне это делать?» Если вы решаете, что в этом нет смысла, вы не будете это делать. Но указатель учения таков, что ваша роль в данном действии — это роль инструмента. На самом деле вопрос звучит так: «Принесёт ли это действие пользу в будущем?» Единственный возможный ответ: «Посмотрим, произойдёт ли это, и если произойдёт, будет ли оно иметь желаемый результат». Обоснованно говорить о пользе чего-либо можно только ретроспективно, оглянувшись назад. Мы говорим: «Вот что произошло. Оттуда, где я сейчас, видно, что это имело смысл». Но даже говоря так, вы оказываетесь в ситуации, проиллюстрированной историей о китайском крестьянине.
Сын старого китайского крестьянина оставил открытыми ворота кораля, и его лошадь убежала. Теперь у него ничего не было, он остался в полной нищете. Все соседи сказали: «Это ужасно. Это очень плохо». А он сказал: «Может быть». На следующий день лошадь вернулась и привела с собой табун из шестнадцати диких лошадей, которые последовали за ней в горах. Сын закрыл ворота кораля, теперь у крестьянина было семнадцать лошадей, он стал самым богатым человеком в деревне. Все соседи сказали: «Оказывается, было очень хорошо,что та лошадь убежала». А он ответил: «Может быть». На следующий день его сын попытался объездить одну из диких лошадей, но упал и сломал ногу. Теперь он не мог помогать старику по хозяйству. Приближалась зима, и положение становилось серьёзным. Все соседи сказали: «Всё-таки это было плохо.Теперь у тебя есть лошади, но сын не может помогать тебе, это ужасная ситуация». А он сказал: «Может быть». На следующий день через деревню прошла армия, они забрали на безнадёжную битву всех здоровых молодых людей вдеревне,и ни у одного из них не было шансов вернуться домой. Однако они не взяли сына крестьянина со сломанной ногой. Соседи сказали… эта история бесконечна. Ваше положение на данный момент определяет то, как вы судите о случившемся ранее — было это хорошо или плохо, принесло пользу или вред, — и эта точка зрения может меняться от момента к моменту. В конечном счётеможно сказать только, что вещи происходят, а нравятся они нам в данный момент или нет — зависит от того, как мы ощущаем их воздействие." (притча уже была в начале темы. не хотел вырезать))))
Сообщение отредактировал qwer - Суббота, 05.10.2013, 20:28
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 19:40 | Сообщение # 549
ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Статус: Offline
Всё идёт как в притче если нет ярких поворотов событий. В остальном же , всё подчиняется причинно следственному звкону. Мы просто неможем охватить сознанием всю глубину событий наших жизней и говорим, что всё уже решено за нас.
.