Дата: Воскресенье, 21.09.2014, 21:40 | Сообщение # 176
ищущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Статус: Offline
ЦитатаДАНА ()
Недавно несколько раз попадалась информация о том, что просветленные не видят сны. Интересно объяснение, будто бы потому что мысли успокоены до такой степени, что сны отсутствуют.
Если бы их мысли всегда были успокоены до такой степени, что сознательная интерпретация полностью прекращается...то для них перестали бы существовать и названия предметов в полной внутренней тишине. А уж разговаривать у них не получилось бы и подавно. Так что у меня сразу вызовет сомнение любое произнесенное вслух высказывание просветленного о том, что он не видит снов))) Конечно, я сейчас немного перегибаю палку. Но задумайтесь, что это за просветленный такой, у которого не хватает личной энергии даже на примитивную трактовку сна с помощью сознания, не говоря уже о более полном осознании в том положении ТС.
Дата: Понедельник, 22.09.2014, 11:58 | Сообщение # 177
админ
Группа: Админ
Сообщений: 1020
Статус: Offline
ЦитатаДАНА ()
Почему эта теория существует
Чтобы уравновесить противоположную теорию))
ЦитатаДАНА ()
сны и мысли приходят к нам из одного и того же места smile И что это за место такое?
Мест может быть много, но откуда берутся эти все места и всё остальное?
В мире так много всего интересного, и всё это можно изучать бесконечное количество времени, и никогда не понять полностью. И есть источник, откуда всё это берется, и в котором это всё исчезает. Вы на форуме эзотерики http://esoteric-land.ru/forum/ мудрости и позитива:)
Дата: Понедельник, 22.09.2014, 14:15 | Сообщение # 179
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 941
Статус: Offline
Цитатаesoteric ()
Мест может быть много, но откуда берутся эти все места и всё остальное?
Есть еще один ответ на этот вопрос - из себя все берется Точнее возникает из тебя самого. Нет тебя - нет ничего. То есть умирает личность вместе с миром (который был в тебе и существовал для тебя).
Цитатаesoteric ()
И есть источник, откуда всё это берется, и в котором это всё исчезает.
Дата: Понедельник, 22.09.2014, 18:38 | Сообщение # 180
ищущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Статус: Offline
ЦитатаДАНА ()
То есть Вы тоже так же считаете, что покуда существует личность - существуют мысли (слова). Мы все общаемся образами (словами-мыслями)?
Почти так и только в контексте человека. Тут дело в том, кто делает личность. Очень грубый пример - Иисус и его ученики. Для учеников, как сторонних наблюдателей, Иисус был личностью, они его ей делали. Сам же Иисус был безупречным существом и его общение с людьми языком было всегда осознанным и по сути являлось контролируемой глупостью. Он пользовался языком только для того, чтобы общаться с людьми на доступном им уровне и не думаю, что самого себя он воспринимал как личность. Если совсем абстрактно, то он находился вне "системы", когда все его ученики оставались внутри ее и не могли вырваться за ее границы. Другими словами, для Иисуса сознание и его функции были дополнительным, упрощенным способом восприятия и взаимодействия с окружающим миром, а для его учеников - основным и единственным. Не обязательно образы - это всегда слова-мысли. Иногда это знания и понимания, которые еще не получили мысленного выражения даже внутри самого себя.
Дата: Понедельник, 22.09.2014, 19:01 | Сообщение # 181
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 547
Статус: Offline
ЦитатаДАНА ()
откуда мысли приходят?
Какая разница откуда они. Главное, что с ними делать? И жевать такие мысли, как видят ли сны, просветление это счастье, есть ли счастье и вообще есть ли просветление, можно вечно! Хотя! Дело было вечером, делать было нечего!
Дата: Понедельник, 22.09.2014, 20:22 | Сообщение # 182
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 941
Статус: Offline
ЦитатаBouddha ()
Тут дело в том, кто делает личность.
Извините, не поняла. А кто по-Вашему делает личность? Вас как личность кто делает? Объясните, пожалуйста:rolleyes:
ЦитатаBouddha ()
Очень грубый пример - Иисус и его ученики. Для учеников, как сторонних наблюдателей, Иисус был личностью, они его ей делали. Сам же Иисус был безупречным существом и его общение с людьми языком было всегда осознанным и по сути являлось контролируемой глупостью. Он пользовался языком только для того, чтобы общаться с людьми на доступном им уровне и не думаю, что самого себя он воспринимал как личность. Если совсем абстрактно, то он находился вне "системы", когда все его ученики оставались внутри ее и не могли вырваться за ее границы. Другими словами, для Иисуса сознание и его функции были дополнительным, упрощенным способом восприятия и взаимодействия с окружающим миром, а для его учеников - основным и единственным.
Откуда такие достоверные знания об Иисусе? Странно..
ЦитатаBouddha ()
Не обязательно образы - это всегда слова-мысли. Иногда это знания и понимания, которые еще не получили мысленного выражения даже внутри самого себя.
Вот именно, пока они не преобразуются в образы мысли-слова - то и осознать их не возможно...
Извините, не поняла. А кто по-Вашему делает личность? Вас как личность кто делает? Объясните, пожалуйста:rolleyes:
Личность делает наблюдатель.
ЦитатаДАНА ()
Откуда такие достоверные знания об Иисусе? Странно..
Это мое теоретическое моделирование. Ничем не хуже и не лучше, чем все то, что написано про Иисуса другими
ЦитатаДАНА ()
Вот именно, пока они не преобразуются в образы мысли-слова - то и осознать их не возможно...
Вы ошибаетесь. Осознание происходит за пределами мыслей и синтаксиса. То, о чем Вы говорите, уже сознательная интерпретация осознанного или частично сознательная. Только кажется, что это происходит одновременно. Если начать отслеживать, то становится заметно, что осознанное не всегда возможно выразить словами и мыслями внутреннего диалога.
о как Вы запели. Ну и расскажите нам всем как делает наблюдатель личность. Что ж Вы сказав А останавливаетесь?
ЦитатаBouddha ()
Это мое теоретическое моделирование. Ничем не хуже и не лучше, чем все то, что написано про Иисуса другими
Ааа... как Вы его. А контролируемая глупость откуда у Вас?
ЦитатаBouddha ()
Вы ошибаетесь. Осознание происходит за пределами мыслей и синтаксиса. То, о чем Вы говорите, уже сознательная интерпретация осознанного или частично сознательная. Только кажется, что это происходит одновременно. Если начать отслеживать, то становится заметно, что осознанное не всегда возможно выразить словами и мыслями внутреннего диалога.
Если словами и мыслями внутри тебя не выражается - значит этого осознания нет. Согласны?
о как Вы запели. Ну и расскажите нам всем как делает наблюдатель личность. Что ж Вы сказав А останавливаетесь?
Ну что Вы, из меня певец...Хотя, спасибо на добром слове А делают люди все очень просто. Как, например, делают обиду, дружбу или любую внешнюю форму.
ЦитатаДАНА ()
Ааа... как Вы его. А контролируемая глупость откуда у Вас?
У меня ее пока нет, я ей только учусь)))
ЦитатаДАНА ()
Если словами и мыслями внутри тебя не выражается - значит этого осознания нет. Согласны?
Конечно НЕ согласен, ведь сознание и осознание совершенно разные "вещи", как сознательность и осознанность. Поэтому, осознанное вполне комфортно себя чувствует без выражения в сознательном - словах и мыслях
Как, например, делают обиду, дружбу или любую внешнюю форму.
Вы о каком наблюдателе? Внутреннем?
ЦитатаBouddha ()
Конечно НЕ согласен, ведь сознание и осознание совершенно разные "вещи", как сознательность и осознанность. Поэтому, осознанное вполне комфортно себя чувствует без выражения в сознательном - словах и мыслях
Сам по себе - продукт сознания, а вот факт его наблюдения уже нет. Как и констатация самого факта наличия внутреннего наблюдателя, но тут уже без пол-литра не разберешься
Дата: Пятница, 07.11.2014, 14:04 | Сообщение # 198
админ
Группа: Админ
Сообщений: 1020
Статус: Offline
Цитатакюнфу ()
учитель Божий может научить просветленным быть.
Научить можно каким-то действиям. Нельзя научить сознание быть тем, чем оно и так является. Вы на форуме эзотерики http://esoteric-land.ru/forum/ мудрости и позитива:)
Дружить, это здорово для эго личности. Друзья... Наше кармическое время, подошло к рассмотрению мира с более целостных, и многомерных понятийю Вера уходит в прошлое, как планомерный, кармический виток эволюции в движении времени в пространстве. У людей, разделенные на вектора сознания, которые зрят только часть целого, и эго утверждает первенство именно твоего вектора над другими. Но для Бога, все вектора равны между собой. По этому уже появляется дуал в познании, из понятия ДВУХ. Есть ты... и есть Бог. Больше нет ничего. И тогда есть две воли. Твоя как Эго, и воля Бога. И любой вопрос рассматривается уже с двух позиций. И выставляется приоритет. Если тебе что то лично, не нужно... но это ЕСТЬ... то это надо Богу. Тебе эмоционально противно... Но волю Бога при этом,твоё Эго не в силах перебороть. И это Факт... и очевидность. Яблоко целое. Но имеет внутренний состав. Нельзя утверждать, что в нем есть важное, и не важное. Типа важна мякоть, а семена не важны... это для Эго. Но Бог рационален, и творит яблоко он, а не ты... причем с заделом, на развитие во времени. И твоя воля, не учитывается. А как начнешь делить и разделять целое, с подобной позиции... то оказывается твоя, личная Эго Воля вообще не принимается... её просто нету. А есть только одна Воля... Воля Бога (Вселенной) с его законами, а не твоими. По этому бодания на тему... "Кто творит твоё Эго?" Вааще не к месту. Ибо ты ничего не творишь Сам... и нет у тебя ничего личного. Как там в библии было? - С голой ж опой пришел, голым и уйдешь... твоего нет ничего. И даже ни Эго, ни Наблюдатель (любой) это не ты, и не твоё. 2. С мерной позиции целостности, вселенная то вааще завершена изначально. Типа как книга на полке. В ней есть всё. Но в режиме "Паузы". А мы, только считываем-проживаем готовую, свершенную изначально, информацию, во времени и пространстве... типа "Сценарий". В котором есть и твоё личное прошлое (прожитое) И всё то, что предстоит прожить... по сценарию. И всё будет именно так... по сценарию. Не зря же есть древнее понятие "Судьба" от которой не уйти, и не изменить этот сценарий. Да и опять же в библии чётко об этом сказано, в перечислении кто кого родил... начиная от Адама... всё по плану-сценарию. И некоторым людям была дана, и дается инфа из будущего, которое есть.. и к которому нам предстоит прийти. Многие пророчества сбываются на все 100%. Стоит только отслеживать их.... Будущее ЕСТЬ... здесь и сейчас. Как и прошлое. Надо только уйти эгом, на периферию сознания, и центр отдать Богу в себе. Всё, что делается, делается только Волей Божьей... и даже твоя воля.